Так сказал Чарли

Разговоры о вере, религии
Аватара пользователя
Anele
Проверенные
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 08:30
Репутация: 521

Так сказал Чарли

Сообщение Anele » 03 июл 2019, 08:10

Забава писал(а): Не соответствие наших представлений о религии тем людям и событиям, которые её представляют.
Забава, но вот человеку важно причаститься или даже просто рядом постоять. Святого причастия же больше нигде не обретешь. Почитала сейчас: "святое причастие даёт возможность христианину «соединиться с Богом во Христе», а так же "необходимо человеку «для спасения и вечной жизни»". А Графине нельзя, представляете! Ни с Богом соединиться, ни спасения обрести. А тут монах-гей, и ему можно! Куда мир катится? И вообще, если он монах, ему вообще секс запрещён, не то что с мужиками. Или не запрещен? :shock:
Мне вот другое интересно, а Бог знает, что Графине к нему нельзя? Ну, всё-таки мама 5-ти детей, и всей душой хочет. Принял же он грешницу в доме фарисея, а другую спас от камней, а Магдалену вообще приблизил, а она та еще блудница была. Почему Графине то к нему нельзя? И ОН же сказал тогда: "прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит". Эти люди, которые запрещают, они вообще евангелия читают?

Аватара пользователя
Карамелька
Проверенные
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 23:22
Репутация: 1410

Так сказал Чарли

Сообщение Карамелька » 03 июл 2019, 09:02

Весьма интересно, но грустно порой наблюдать несоответствия...
Много лет назад пришли мы в храм крестить ребёнка.Да,молодые, да, не особо знакомые с церковными правилами и канонами...но нам устроили уничижительный экзамен с вопросами и требованиями. Конечно,обряд крещения состоялся, но был на гране срыва, не говоря уже о том, что у всех было такое чувство, что нас облили грязью и выпнули как невесть знает кого.Мы столкнулись в высшей мере с пренебрежением,которое исходило от священника...от человека, который крестил маленького грудного ребёнка.Я понимаю, что это человеческий фактор, но разве так можно?Их приняли, им помогли? - нет. А вот желание отбили.И разочарования не избежали.14 лет прошло, а до сих пор неприятно вспоминать тот случай.
Вера и церковь-это не одно и то же. Я была во многих храмах...и знаете - там очень много недобрых глаз...даже в самых святых местах.Я работала в православных гимназиях и наблюдала за детьми-это очень тяжёлое зрелище...Я хожу в церковь, не часто, но искренно, по велению души, и через неё иду в "гости" к Богу, к тишине, а не к священнику.
…О, тел и волн волнуемость!
— Пиши! —
Целую Вас до дна души…(с)

Аватара пользователя
Забава
Модератор
Модератор
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 11:17
Репутация: 1166
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ

Так сказал Чарли

Сообщение Забава » 03 июл 2019, 09:14

Anele писал(а): Эти люди, которые запрещают, они вообще евангелия читают?
я вообще считаю, что всё то, что считается религией, церковью и иже с ними, имеет очень отдаленное отношение к сути учения, к богу (как истинности и первоначалу всего), к духовности.
Но я не крещеная, не воцерковленная, к богу напрямую обращаюсь и могу вольно рассуждать. А если хотите причащаться, соблюдайте тогда правила (была бы я монашкой, точно ортодоксом стала).
Я понимаю смятение людей при столкновении с подобными "монахами", но что тут скажешь, се ля ви....
В тихом омуте, черти профессиональнее :beach:
Делай, что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть. Т. Рузвельт

Аватара пользователя
Графиня Батори
Проверенные
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 12:14
Репутация: 181

Так сказал Чарли

Сообщение Графиня Батори » 03 июл 2019, 09:16

Lilon писал(а): шел в монахи с мыслью хорошо устроиться -
Видимо с этим и шел..И монах он не в кавычках ...,он живет в монастыре,служит ,у них там редкие отпуска бывают, в мир отпускают..,вот его и сейчас отпустили..на 10 дней.Он их проводит как проводит.И православный он монах.Я говорю для меня тема болезненная.., для меня в принципе монах асексуален и не может ни с кем спать..,он Богу служит..А вот веда может..Да ну ,бяка это все..,хорошо что до меня в гости не доехал в свое время..Не разрешил тогда монастырь..,а вот сейчас разрешил...

Аватара пользователя
Lilon
Проверенные
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 23:39
Репутация: 524

Так сказал Чарли

Сообщение Lilon » 03 июл 2019, 09:42

ой , Батори, можно подумать о нем знают что он пидор) Ясно что афиширует это только среди своих друзей геев. А вызовут его - будет отнекиваться. На все нужны доказательства.

Хотя уже известный факт что среди иуд священнослужителей немало педерастов...

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
могут и покрывать конечно
Нордическая сука, пойманная сиреной в постижении глубин.
Записи форумчанок - https://volnorez.com/sirens-radio

Аватара пользователя
Забава
Модератор
Модератор
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 11:17
Репутация: 1166
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ

Так сказал Чарли

Сообщение Забава » 03 июл 2019, 09:52

Ну а батюшки православные, которые к женщинам пристают, лучше чтоли.
В тихом омуте, черти профессиональнее :beach:
Делай, что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть. Т. Рузвельт

Аватара пользователя
Anele
Проверенные
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 08:30
Репутация: 521

Так сказал Чарли

Сообщение Anele » 03 июл 2019, 10:07

Забава писал(а): А если хотите причащаться, соблюдайте тогда правила
Забава, а где сии правила прописаны? И, главное, кем? От Него я знаю только Нагорную проповедь.

Аватара пользователя
Забава
Модератор
Модератор
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 11:17
Репутация: 1166
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ

Так сказал Чарли

Сообщение Забава » 03 июл 2019, 10:15

Anele, так и я про то
Забава писал(а): я вообще считаю, что всё то, что считается религией, церковью и иже с ними, имеет очень отдаленное отношение к сути учения, к богу (как истинности и первоначалу всего), к духовности.
Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Просто нужно понять, что церковь это коммерческая организация, которая оказывает определённый вид услуг. И они сами ещё иногда определяют можете ли вы быть их клиентом или недостойны. И либо вас устраивает качество их оказания, либо вы ищите другой способ "достучаться до небес".
Простите меня пожалуйста, может быть это цинично звучит для верующих людей, но ведь это реальность.
В тихом омуте, черти профессиональнее :beach:
Делай, что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть. Т. Рузвельт

Аватара пользователя
Nash
Проверенные
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 17:41
Репутация: 930

Так сказал Чарли

Сообщение Nash » 03 июл 2019, 14:15

Забава писал(а): Ну а батюшки православные, которые к женщинам пристают, лучше чтоли.
Ну этим хоть жениться можно. А монахам-то точно нет.
--------------------

A*e pour qui la мort fût une guеrison...

Аватара пользователя
Забава
Модератор
Модератор
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 11:17
Репутация: 1166
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ

Так сказал Чарли

Сообщение Забава » 03 июл 2019, 14:19

Nash писал(а): Ну этим хоть жениться можно. А монахам-то точно нет.
а при наличии своей жены и детей юбки залипать чужим жёнам тоже нормально?
В тихом омуте, черти профессиональнее :beach:
Делай, что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть. Т. Рузвельт

Аватара пользователя
Nash
Проверенные
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 17:41
Репутация: 930

Так сказал Чарли

Сообщение Nash » 03 июл 2019, 14:39

Забава писал(а):
Nash писал(а): Ну этим хоть жениться можно. А монахам-то точно нет.
а при наличии своей жены и детей юбки залипать чужим жёнам тоже нормально?
Греховодники пузатые. :pardon:
--------------------

A*e pour qui la мort fût une guеrison...

Аватара пользователя
SpaceMom
Проверенные
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 18:11
Репутация: 15

Так сказал Чарли

Сообщение SpaceMom » 03 июл 2019, 14:52

Графиня Батори,
Возможно, при подобном внутреннем конфликте поможет принятие того факта, что и священнослужители и монахи – тоже ЛЮДИ и им тоже свойственна грешная человеческая природа. Ошибочно полагать, что все они святы и слова их непрекословны.
Есть правила(заповеди и т.д.) – они им учат, но следуют ли сами – это дело каждого Человека. Человеческий фактор есть в любой сфере. И каждый ответит(-чает) только за себя.
Мне понравилось сравнение – разные вероисповедания, да и конфессии – это как разные провайдеры к Единому информационному полю.
Считаю, что можно ходить в храмы и обращаться в молитвах, если есть такая потребность, а также никто не может Вам запретить причащаться, если Вы придерживаетесь предпричастных правил в течение нескольких дней.

Аватара пользователя
Штиль
Проверенные
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 14:21
Репутация: 505
Откуда: Екатеринбург

Так сказал Чарли

Сообщение Штиль » 03 июл 2019, 14:53

Забава писал(а): что церковь это коммерческая организация, которая оказывает определённый вид услуг. И они сами ещё иногда определяют можете ли вы быть их клиентом или недостойны.
Маленькая оговорка: от них уже ничего не зависит, и сами они ничего уже не определяют. Полностью зависимая от власти "фирма")

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Nash писал(а): Греховодники пузатые.
А что делается в Ватикане вообще страшно представить))

Аватара пользователя
Мелодия
Проверенные
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 13:02
Репутация: 313

Так сказал Чарли

Сообщение Мелодия » 03 июл 2019, 15:05

Карамелька, а я, например, ЗА подобные собеседования. Для чего люди вообще крестят своих детей? Просто тупо традиция? Многие даже не понимают, зачем - типа, так надо. Ну вот покрестили ребенка. А в храм водить его собираются? А причащать каждые выходные? А к церковной жизни приобщать? Нет? Тогда один вопрос -нахоа? Вырастет ребенок - сам решит, креститься ему или обрезание делать или в буддисты податься. Поэтому обычно с родителями и разговаривают довольно жестко. Ибо крещение - это большая ответственность, которую немногие понимают.
А что с грязью смешали... Так извините, изначально какую веру выбираете ребенку? Там, где человеческое я - ничто! Раб Божий. А то "ах с нами неуважительно разговаривали". Так может и стоило задуматься, а надо оно вообще?
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжелых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым —
Самое высшее в мире искусство

Аватара пользователя
Nash
Проверенные
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 17:41
Репутация: 930

Так сказал Чарли

Сообщение Nash » 03 июл 2019, 15:07

Anele писал(а): Эти люди, которые запрещают, они вообще евангелия читают?
Библия вообще такая книга, которую можно как хочешь читать. И в чью угодно пользу.
Что вы об этом скажете:"
18
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.

20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

22 называя себя мудрыми, обезумели,

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —

24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;

27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.


28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,


Теперь вы знаете откуда взялся гомосексуализм вообще и на отдельно взятой планете в частности. )))
--------------------

A*e pour qui la мort fût une guеrison...

Аватара пользователя
Карамелька
Проверенные
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 23:22
Репутация: 1410

Так сказал Чарли

Сообщение Карамелька » 03 июл 2019, 15:56

Мелодия,а почему нет? Я не имею права без полного набора теоретических знаний придти в церковь, обратиться к служителям за советом, за помощью, при этом не наткнувшись на хамство? И если ты не владеешь всей теорией, то и вход воспрещён?
Раб Божий да. А священник-это всего лишь человек, такой же как и все мы. И он на работе. А то, что он хам-так это к профессии не имеет отношения.
Что значит "поэтому с родителями разговаривают жёстко"? Как же после этого говорить о духовности? Почему бы не просвятить и не помочь привести к этому, сделать хоть один шаг навстречу, а не отвратить?
…О, тел и волн волнуемость!
— Пиши! —
Целую Вас до дна души…(с)

Аватара пользователя
Графиня Батори
Проверенные
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 12:14
Репутация: 181

Так сказал Чарли

Сообщение Графиня Батори » 03 июл 2019, 16:21

SpaceMom писал(а): правил в течение нескольких дней.
В смысле на спать с женщиной несколько дней перед причастием, а потом можно??Что то я сильно сомневаюсь в этом..,ни один священник не допустит к причастию лесби,даже если она несколько дней воздерживалась..

Аватара пользователя
SpaceMom
Проверенные
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 18:11
Репутация: 15

Так сказал Чарли

Сообщение SpaceMom » 03 июл 2019, 16:51

Графиня Батори,
Эти предпричастные правила включают в себя не только воздержание от половой жизни с ЛЮБЫМ партнером (что говорят священники о гражданских браках и партнерах в них? им тоже нельзя причащаться?), а также воздержание в пищевом рационе и очищение в мышлении. И исповедь до причастия.
Есть спец. свод этих правил. Можно уточнить на месте в церкви, можно и загуглить.
Думаю, не нужно акцентировать свою ориентацию и в причастии Вам никто не откажет.

Аватара пользователя
Графиня Батори
Проверенные
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 12:14
Репутация: 181

Так сказал Чарли

Сообщение Графиня Батори » 03 июл 2019, 17:07

Правила я знаю..,не первый раз ..,но идти к причастию скрывая свою ориентацию вообще смысла нет, если ты сразу идешь с враньем ,зная точно что тебе нельзя, то какое тут причастие..зачем тогда?но если я только заикнусь о том что я с женщиной живу..,тогда все не причастия ,не благословления..,вообщем гореть мне в аду!!А вот чего я возмутилась то вчера..,монаха когда мне очень надо было ,к нам пожить не отпустили(Слава Богу),а вот с другом в Италию ,пожалуйста..Вообщем фигня это все...,у каждого есть выбор, вот я не хочу к причастию нарушая правилам он хочет быть монахом-геем.Вот вам и выбор, я без причастия ,а он в монастыре!!И кто тут молодец??

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Nash писал(а): Теперь вы знаете откуда взялся гомосексуализм вообще и на отдельно взятой планете в частности. )))
--------------------
Доброго дня)А где вы это взяли??Понятно что из библии..,из какого завета??Нового или старого??Мне бы поточнее..,я бы может батюшке прочитала, глядишь разрешит хоть причаститься))

Аватара пользователя
Nash
Проверенные
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 17:41
Репутация: 930

Так сказал Чарли

Сообщение Nash » 03 июл 2019, 18:25

Графиня Батори, послание к римлянам, первая глава.
я бы может батюшке прочитала, глядишь разрешит хоть причаститься))
Мне жаль вас расстраивать, но это бесполезно. Даже в приведенных стихах речь идет о наказании. Т.е. господь благой заморочил кукушечку рабам своим не потому что хотел дать им возможность спать хоть с конем, а исключительно в воспитательных целях.И то что практика потом прижилась ни в коей мере их не оправдывает.
Короче, я бы не стала тыкать в батюшку цитатами из библии, предварительно не выучив ее наизусть и не придя хоть к какому-то своему собственному её пониманию.
--------------------

A*e pour qui la мort fût une guеrison...

Ответить